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一、不涉及伪造签名的考勤、工资、通知等证据,可能不算伪造!

法律人2023-05-12 13:56:450

在发生劳动仲裁时,公司常常为了应对,利用自身优势编造一些证据,比如考勤记录、工资条、通知等等,很多员工为此头痛不已,甚至激动的说公司这样伪造证据是违法的,要追究公司的法律责任!但很多员工并不能有效判断及取证!

我们先要记住:编造证据≠伪造证据。

这俩不是同一个概念!对于公司提交的答辩证据中,对劳动仲裁结果影响较大的有考勤表、工资条、发布的通知、劳动合同,这也是公司最容易编造的证据,向社保缴费记录、工资发放记录,这些公司是没办法编造的,因为有第三方的记录。

而公司编造的证据中,又分为是否有伪造员工签名,这直接影响到编造证据的后果。如果遇到公司单方面制作考勤表、工资条、模仿签名等,应该如何去应对?能否追究公司责任?又如何追究公司的责任?我们可以这样做,给你公司的老板上一课!

很多公司的考勤表、工资条都不会给员工签名,更不会给员工一份。在劳动仲裁时,公司就会故意编造考勤表、工资条及工资结构,从而有利于公司在劳动仲裁中的答辩。包括临时制作一些通知书,比如放假调休通知等。

这些材料都一样,都只有公司的盖章或签字,而并没有员工的签名。

很多朋友一看到公司做出来的这些材料与实际不符合,就大呼公司伪造证据,要追究公司伪造证据的责任。

实际上,并非如此,这个最多算公司编造证据,还谈不上伪造证据。尤其是你也无法提供考勤表、工资条,也没有提供有效工资结构证明的时候。那么就没办法确认真实的状况是怎样的,而是要通过质证或证据对抗来进行。

1、很明显,对于未经你签订的东西,你可以不认可,很容易就能质证为无效,但不要以为这样就稳妥了。还要注意证据对抗的作用!

2、很多员工认为考勤表、工资条举证责任在公司,自己无需举证,只要公司举证不出来,公司就要承担相应的责任。其实这就是“只看法律条文害死人”的表现之一。虽然这个举证责任在公司没有错,但公司肯定不会傻到举证一些对自己不利的证据,公司肯定会编造一些对自己有利的考勤表、工资条,即便没有你签字,公司也会提供的。为什么?

3、这里重点也就是证据对抗了!虽然公司提供的考勤表、工资条没有经过你签字,且举证责任在公司,经过你的质证理论上应视为无效。但同时你也没有提供有效的考勤表、工资等证据,那这个时候劳动仲裁要依据什么来判断呢?

举个例子,拿加班费争议中的考勤表来说,公司提供的考勤表肯定不会显示加班,但没有你签名被你质证为无效。这个时候,如果我们有考勤表、工资条等证据就更好。如果真的没有,也可以按照公司的格式做一个打印出来,当然,内容一定是要真实的,这就是证据对抗。这种情况下,如果公司负有举证义务,但举证不能,但大概率会采信你的主张。当然,加班费是不单单看考勤表、工资条,还要结合其他证据。

因此在你也没办法提供有效证据的情况下,公司的这种行为不能算作伪造证据,因为这种主动权在你,只要你不认可,就是无效证据,这就相当于公司一个说法,公司说你没有加班,如果你不承认,那公司的这个说法就没用,如果你承认了,那这个说法就算有效。

所以,这种情况下,多考虑如何进行证据对抗,不用纠结追究公司的责任。

大部分公司是不会模仿签名、拼接签名等等,因为很多公司知道伪造证据的严重性。但有些公司不怕死,再加上员工不知道如何追究公司的责任,于是有些公司就敢这么做!

1、拼接签名。这种是将你在公司其他材料上的签名通过电脑软件拼接你到新的材料上。这种签名肯定是你签的,但公司是没办法提供原件的,所以如果公司突然提供一个你不知道的材料,上面却有你的签名,一定要看清楚签名是手写的,还是复印件。如果是复印件,并且你的确没钱,一律不予认可,要求公司提供原件。

对于这种,我也只能质证,因为虽然公司无法提供原件,公司依然可以耍赖说原件丢失,最多就是复印件不被认可,但很难追究公司的责任。因为从证据角度,只有复印件,没办法证明公司有拼接签名的行为。

2、伪造签名。这个就是典型的伪造证据,如果我们明明没有签过的材料,公司却能提供有你签名的原件

那么一种情况是公司通过欺骗、在你不知情的情况下签字的,比如说让你在空白纸张上签名等等,这种也很难反驳。

另外一种就是模仿你的签名,有些人模仿签字的能力很厉害,能够做到和你的签名很像,甚至肉眼看不出来。

这种在劳动仲裁阶段,只能提出进行笔迹鉴定,当然需要我们垫付费用,3000元左右不等。当然要注意的是,笔迹鉴定也不是百分百有保障的,也有可能出现鉴定结果错误的情况,比如明明不是你签的,但鉴定结果却认定是你签的。但出现这种结果,一般是对方模仿签名的本事很强,否则大部分情况下还是能鉴定出来的。如果鉴定出来的确是模仿的,那么这个鉴定费是对方出的。

因为这些模仿签名的证据材料是公司提交给劳动仲裁的,并且依法送达给你一份,那么公司想耍赖肯定是耍不掉的!

这个时候我们结合笔迹鉴定的证据,就可以追究公司伪造证据的罪名。如果在一审阶段,可以即时提出。如果是在劳动仲裁阶段,那我们就去法院起诉。

这种可以追究模仿签名直接责任人的责任,如果找不到具体的人,那就可以追究公司负责跟进这个案子的人以及公司法定代表人的责任,轻则罚款,重则被拘留,甚至追究刑事责任。

当然,这个过程比较费时费力,但如果你想除了维护自己的合法劳动权益外,还想给公司上一课,那么可以坚持这样做!

很多公司之所以敢这么大胆,一是因为不了解具体的相关法律,二是因为员工根本不了解如何追究公司的责任,或者怕麻烦不去追究,因此公司根本就没有因此被处罚过,所以根本不害怕。

总的来说,我们劳动仲裁的目的,是为了维护自己的合法劳动权益,也不会想那么多,但如果公司真的敢这么大胆,做的这么过分,那么我们就可以去坚持较这个真,让公司看到员工也没有那么好忽悠和套路的!

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